Интервью «Бакинского рабочего» с автором книги «Армянский  вопрос в 120 документах из российских государственных архивов»,  историком Мехметом Перинчеком.
— 20 апреля в 2011 г.  в Москве состоялась презентация вашей книги  «Армянский вопрос в 120 документах из российских государственных  архивов», в которой ясно видны масштаб и систематичность армянских  преступлений в начале XX века в Османской империи и на Кавказе. Как и следовало ожидать, еще до выхода книги вокруг нее начался нешуточный ажиотаж…

— Совершенно верно, разного рода эксперты в армянских СМИ, даже не успев ознакомиться с книгой, стали сыпать обвинения в мою сторону. В частности, директор Института политических и социальных исследований Черноморско-Каспийского региона Владимир Захаров, обвинил меня в том, что я не работал в архивах, и никаких документов в моей книге нет. Это было заявлено Захаровым еще до выхода книги в свет. Он сказал, что якобы узнавал в Центральном архиве Москвы, где ему ответили, что Мехмет Перинчек в архиве не работал.

Во-первых, в Москве нет никакого «Центрального архива», поэтому никуда Захаров просто по логике не мог звонить. Во-вторых, в моей книге поименно указано: откуда и где я брал документы, вплоть до номера полки, на которой они лежат в архивах. Пусть Захаров и все кто желает оппонировать,  сперва, ознакомятся с книгой, в которой я писал всего лишь вступительное слово, а все остальное там: фотокопии российских архивных документов, их текст и указание на то из какого фонда или архива они взяты. А потом уже все, кому угодно могут звонить или идти по адресам архивов, которые я указал в книге и проверять документы, которые я привел.

— Насколько я знаю, этот Захаров был уволен с должности замдиректора Института Кавказских исследований МГИМО за проармянское поведение, а потом его подобрали и продолжили финансировать армянские круги, чтобы он конкретно занимался антиазербайджанской и антитурецкой пропагандой.

— Отмечу, что Захаров вынужден был затем, признаться, что ошибся по поводу того, что я якобы не работал в российских архивах. Дело в том, что на пресс-конференции в Москве я показал все пропуски, которые мне выдавались в архивах для посещения. После этого, на одном мероприятии, где принимали участие Владимир Жириновский и другие политики, этот Захаров, заявил, что если Перинчек собрал 120 архивных документов (хотя у меня их на порядок больше), то он будет работать в российских архивах и соберет больше доказательств опровергающих армянские преступления в Турции и на Кавказе.

— А может вы, работая в архивах, выбирали именно те материалы, которые соответствуют выбранной вами теме и откладывали в сторону те материалы, которые могут подтвердить армянскую концепцию о событиях 1915 года в Турции и Захаров грозится теперь отыскать эти документы с целью опровергнуть вашу книгу?

— Дело в том, что я опубликовал всего 120 документов из российских архивов, но у меня хранятся тысячи подобных документов взятых оттуда и еще больше лежит в самих архивах.

Захаров хочет доказать что был «геноцид» армян. Однако максимум что сможет доказать так это то, что в Османской Турции в начале 20 века была взаимная резня, спровоцированная империалистическими державами с целью расчленить Турцию. А о том, что была спровоцированная взаимная резня, всегда говорила турецкая сторона и это подтверждают архивные материалы, хранящиеся в России, США, Франции, Великобритании, Германии и других странах.

— А что произошло на самой презентации книги: если верить армянским СМИ, то армянские журналисты там Вас вывели на «чистую воду», да и вообще сорвали мероприятие?

— На презентации было много представителей армянских СМИ, организаций, студентов и даже партии «Дашнакцутюн», да и вообще СМИ разных стран проявили большой интерес к этому мероприятию. После презентации я попросил турецких и азербайджанских гостей уступить армянам, чтобы те могли задать мне побольше вопросов. В итоге я ответил на многочисленные вопросы армянской стороны, в частности сделав уклон на то, что я не ссылался ни на азербайджанские, ни на турецкие источники а только на архивы Царской России бывшей противником Османской Турции в Первую Мировую войну, на многочисленные армянские источники, и на некоторые документы советского периода.

То есть фактически все источники были тогда враждебно настроены к Османской Турции и поэтому мою книгу, ну никак нельзя обвинить, в предвзятости к армянам и выражении протурецкой позиции. Поняв все это армянская сторона, не придумала ничего лучшего, как попытаться устроить скандал на презентации в Москве, но и этот их шаг не имел успеха.

— Фактически эта ваша книга, показала, что насилие армянских бандитов против турецкого, азербайджанского и в целом мусульманского населения не было спонтанным и являлось хорошо организованной и напрямую поддерживаемой внешними силами акцией.

— Так оно и есть и чтобы не быть голословным, я приведу неоднократно издаваемую на различных языках мою книгу, где я просто привел рапорт Начальника штаба Кавказской армией генерал-майора Болховитинова на имя наместника российского императора на Кавказе в 1915 году. В этом рапорте, отправленном в адрес российского высшего руководства, описывается деятельность армянских вооруженных отрядов в Турции и на Южном Кавказе в Первую Мировую войну и дается обширная опись преступлений армянских отрядов, механизмов их претворения и тех, сил что поддерживают и обеспечивают эти кровавые акции.

Так вот на презентацию книги «Армянский вопрос в 120 документах из российских государственных архивов», в Москве пришло три поколения потомков генерала Болховитинова, которые выразили мне большую благодарность и рассказали много интересных фактов по этой теме. Особо отмечу, что генерал Болховитинов командовал частями русской армии и сам рапорт написан во время боевых действий против Османской Турции, то есть генерала нельзя обвинить в симпатиях к туркам. Генерал, выполняя свой долг, рапортует кавказскому наместнику о систематическом истреблении турецкого населения со стороны армянских отрядов и о принимаемых им по пресечению этого мерах. Болховитинов также советует наместнику не верить армянским «ходокам», которые обивая пороги российских ведомств, различного рода ложью и ухищрениями пытались представить армянскую сторону пострадавшей.

— Однако стоит отметить, что армянская пропаганда печатает множество различных книг с фактами, якобы доказывающим факт «геноцида» армян в Османской Турции?

— Любой желающий специалист может посмотреть, на что именно ссылаются армяне в своих претензиях и обвинениях к Турции. Выясняется, что ни один из этих «документов» нельзя найти, потрогать и прочесть в оригинале. Тогда как я ничего сам не пишу, а просто привожу поток архивных документов и переписки высокопоставленных российских  чиновников, констатирующих многочисленные факты массового уничтожения мусульманского населения Турции и Кавказа со стороны армянских отрядов. То есть кому надо: он и сам сопоставит и поймет из чего состоит армянская позиция по событиям Первой Мировой войны в Турции и на что опираюсь я и другие специалисты.

Не найдя ничего к чему можно придраться в моей книге, армянские СМИ решили очернить меня и стали писать в своих СМИ, что я возглавляю отдел антиармянской пропаганды в турецких спецслужбах. И их мало интересует то, что в Турции нет такого отдела, и вообще ничего подобного не существует (смеется). Затем армянские СМИ пустили слух, что презентация в Москве моей книги не удалась, однако прошла и презентация, даны ответы на вопросы собравшихся после чего состоялся фуршет.

— Какие архивные материалы вы считаете наиболее веским аргументом и доказательством того, что армянские отряды систематически и планомерно уничтожали турецкое, азербайджанское, курдское население Турции и Кавказа?

— Я думаю наиболее весомым аргументом являются собранные мною из российских архивов 786 страниц протоколов российских военных трибуналов, судивших и казнивших тысячи армянских бандитов, пойманных за резню мусульманского населения Турции и Кавказа. Это были военные трибуналы России – страны воевавшей против Османской Турции. Так вот вы представьте – какие же зверства совершали армянские отряды, что российская сторона, готовившая и вооружавшая их на войну против Турции, вынуждена была сама судить и казнить армянских головорезов. В этих судебных протоколах собраны многочисленные факты массового истребления детей, женщин и стариков со стороны армянских отрядов.

В общей сложности я в российских архивах увидел тысячи таких судебных протоколов, согласно которым огромное количество армянских бандитов были осуждены или казнены за насилие и убийства в разных регионах Турции и Кавказа. Там поименно указаны все армянские наемники, осужденные и казненные за подобные преступления.

— А вам не кажется, что было бы уместно опубликовать эти многочисленные судебные протоколы российских военных трибуналов в виде отдельной книги, как самого весомого доказательства преступлений армянских банд против населения Турции и Кавказа?

— Несомненно, я думаю над тем, чтобы издать такого рода книгу, состоящую из протоколов российских военных трибуналов. Большая часть этих протоколов описывает факты истребления со стороны армянских банд целых турецких и азербайджанских сел, детей, женщин, стариков. Я думаю важно именно то, что это архивные материалы Царской России – страны являвшейся противником Османской Турции.

— Некоторые зарубежные исследователи утверждают, что имевшие место факты истребления мусульманского населения Турции и Кавказа со стороны армянских отрядов были ответной реакцией на «геноцид» армян 1915 года. Насколько верно подобное утверждение?

— Да, я часто слышу такое мнение армянской стороны, что турки устроили «геноцид» а в ответ некоторые армяне-фанатики устроили резню, с целью самозащиты и отмщения. Однако собранные мною из российских архивов материалы опровергают такую концепцию, поскольку есть немало документов о том, что армянские отряды истребляли турок еще до апреля-мая 1915 года, когда началась депортация армян прифронтовой полосы.

К примеру, вот рапорт на имя коменданта крепости Карс от российского командира 589-ой пешей дружины от 19 января 1915 года из захваченной русскими войсками Карской области Турции. Здесь в частности отмечается: «..местные греки и армяне…разъезжая большими группами по курдским селениям… грабят курдские селения и насилуют курдских женщин. Все греки и армяне вооружены…». (Российский Государственный Военно-исторический Архив (РГВИА).Ф.2100.Оп.2.Д.460.Л.110.).Часть Вторая

— Это были единичные случаи истребления армянскими отрадами турецкого населения или они имели массовый характер?

— Нет, это не единичные случаи. Таких документов и рапортов, подтверждающих многочисленные факты насилия и зверств армянских отрядов против турецкого и азербайджанского населения, я обнаружил в российских архивах великой множество. Есть рапорты российских офицеров о том, что армянские банды открывали огонь в русских солдат, которые хотели пресечь мародерства, насилия и убийства, чинимые армянскими бандитами против турецкого населения.

В 65-страничном «Рапорте о деятельности армянских вооруженных отрядов в Турции и Закавказье в Первую мировую войну», написанном в 1915 году начальником Генерального штаба Русской Кавказской армии генерал-майором Леонидом Болховитиновым, докладывается наместнику Кавказа о зверствах армянских отрядов против мирного и тех силах, что поддерживают и обеспечивают эту политику.

— Многие исследователи оправдывают зверства армянских отрядов тем, что мол шла Первая мировая война и подобные случаи являются эпизодическими вспышками ответного насилия…

— Я привел примеры армянских зверств до апреля 1915 года, но согласно российским архивам, армянские националисты устраивали резню еще задолго до Первой Мировой войны. В 1905 году происходили армянские беспорядки, вылившиеся в армяно-татарскую (азербайджанскую) резню. Вот, что по поводу причин всего этого многое проясняется из воспоминаний большевика-армянина Арутюняна О.А. о резне 1905 г, и дашнаках. (Арутюнян А.О. «Воспоминания», Ереван, Армянское государственное издательство, 1956. С.47-49.).

«Возникшая в начале 1905 года в Баку братоубийственная резня продолжалась в Камарлинском районе, где орудовали дашнакские вооруженные бандиты — маузеристы. Дашнаки вели кампанию за уничтожение азербайджанцев под лозунгом «убивай как можно больше, грабь, не щади никого». Они разъезжали по армянским селениям, произносили погромные речи, призывали трудовое крестьянство с оружием в руках «защищать честь и жизнь» армян, старались вооружить армянское население против азербайджанцев. Дашнакские бандиты грабили, убивали мирных жителей, поджигали их села. После окончания подобных походов эти так называемые «спасители» армянского народа возвращались домой, устраивали кутежи в честь своих «побед».

Недостатка в оружие дашнаки не испытывали, так как они получали его по особому разрешению Воронцова-Дашкова 1, к которому посылались делегации, уполномоченные армянскими епископами — Хореном и Суреном», — отмечает Арутюнян.

Далее Арутюня рассказывает, что дашнаки, пользовались полной поддержкой Армянской Церкви и российского наместника на Кавказе. Что дашнаки наказывали и уничтожали любого армянина, не желавшего принимать участие в резне азербайджанцев или помощи в этом дашнакам. Он также рассказывает, что и его чуть было не убили за выступление против резни азербайджанцев.

«Так, на одном собрании крестьян села Далар, организованном дашнаками, один их них, возведенный в ранг «национального героя», хмбапет Сумбат, стал рассказывать с особыми прикрасами о «подвигах» своего хумба, о том, как они уничтожали оставшееся в районе азербайджанское население, которое якобы было угрозой (…) на этом собрании, [я] взял на себя смелость открыто возражать хмбапету Сумбату. С негодованием я заявил ему, что азербайджанцы района не являются угрозой для армян. Не успел я закончить свои слова, как хмбапет Сумбат вынул маузер и стал целиться им в меня, но к моему счастью в этот миг стоящий возле него мой школьный товарищ, учитель Хачик, остановил рукой маузериста, не дав ему расправиться с «большевиком», как называли меня дашнаки и хмбапеты нашего района», — отмечает Арутюнян.

— То есть армянские же источники подтверждают, что дашнаки еще в 1905 году вели политику по уничтожению азербайджанского населения Кавказа?

— Да, вот именно, что это говорят армяне — живые свидетели зверств дашнаков на Кавказе. Я собрал большой архив писем дашнаков с угрозами в адрес богатых армян, не желавших платить дань. В этих письмах дашнаки угрожают убивать непослушных армянских богачей, похищать их детей, «расчленить и скормить собакам», если эти армяне откажутся платить ради «общего дела».

У меня есть архивные документы об еще более ранних зверствах армянских бандитов, есть протоколы российских судов 1902-03 гг. о судах над закавказскими армянами, занимавшимися контрабандой оружия для своих соплеменников в Османской Турции, с целью подготовки восстания против властей.

— Какие кровопролитные события происходили в регионе после 1918 года, когда обрели независимость Грузия, Азербайджана и Армения?

У меня есть отдельная подборка архивных документов рассказывающих о преступных деяниях Дашнакской Армении против народов Кавказа. Здесь описаны многочисленные факты массового истребления турецкого и азербайджанского народов. К примеру, дашнак Аслам Вахрам, в 1920 году из Нового Баязета пишет доклад, где он «хвалится» тем, что уничтожал азербайджанское население на территории нынешней Армении:

«Я уничтожил турецкое население в Басаркечаре (там находились азербайджанские села – Р.Г.), не разбираясь ни в чем. Но иногда жалеешь пули. Самое верное средство против этих собак — это то, чтобы после боя собрать всех уцелевших, переполнить колодцы ими и сверху добить тяжелыми камнями, чтобы их не стало больше на свете. Я так и поступил: собрал всех мужчин, женщин и детей и покончил с ними, заполнив камнями колодцы, куда они до этого были мною брошены…».

По поводу массовой резни учиненной дашнаками пишет армянский историк А.А.Лалаян: «Дашнаки проявляли максимум «храбрости» в деле истребления турецких женщин и детей, стариков и больных».

«Добровольческое» движение характеризуется тем, что дашнакские отряды во главе с кровожадными хмбапетами (Андраник-пашой, Амазаспом и другими) проявляли максимум «храбрости» в деле истребления турецких женщин и детей, стариков и больных. Занятые дашнакскими отрядами турецкие деревни высвобождались от живых людей и превращались в развалины, наполненные обезображенными жертвами. (…)

Таким образом, один из итогов дашнакского добровольческого движения заключается в уничтожении десятков тысяч трудящихся турок. (…). (Источник: Лалаян А.А. Контрреволюционный «Дашнакцутюн» и империалистическая война 1914-1918 гг. // Революционный Восток. 1936. №2-3. С.92-93.).

Именно о систематической масштабной резне, учиненной дашнакскими отрядами над азербайджанским и турецким населением в 1918-1920 гг. у меня есть много рапортов российских, советских, турецких чиновников.

— Мы неоднократно убеждались что у армянской стороны, утверждающей о «геноциде» армян с первоисточниками большие проблемы – или они сфальсифицированы как «письма» Андоняна, или же вообще отсутствуют, как в недавно вышедшей книги главы Института Комитаса в Лондоне Ара Сарафяна «Доклад Талаата-паши о Геноциде армян в 1917 году». Вы знакомы с этим «трудом»?

— По поводу книги Ары Сарафяна «Доклад Талаата-паши о Геноциде армян в 1917 году» вообще комическая ситуация: в книге нет вообще первоисточника «доклада Талаат-паши», якобы ссылаясь на который написал свой «труд» армянский автор. Непонятно, откуда взято все это и где хранится этот «доклад», чтобы ознакомиться с его содержанием.

— Вы знаете о том, что после презентации вашей книги «Армянский вопрос в 120 документах из российских государственных архивов», в Москве, прям там же армяне скупили большую часть экземпляров, с целью уничтожить их?

— Я об этом слышал, но не знаю, насколько это им удалось, но хочу сказать, что это видимо их единственный ответный аргумент на мой труд.  Пусть жгут, сколько хотят – мы вновь выпустим большим тиражом и распространим везде эту книгу. Тем самым они только увеличат интерес к книге и ее продажу.

(В сокращении)

Источник: www.turkishnews.com.ru