Керим Шукюров: Прежде, чем рассмотреть Карский договор, хотел бы упомянуть о договоре между РСФСР и правительством Великого национального собрания Турции, подписанном в Москве 21 марта 1921 года. В 3-й статье этого договора речь идет о Нахчыване. На основании этого договора был дан старт новым переговорам. Они начинаются в сентябре 1921 года в Карсе. 13 октября был подписан Карский договор. Этот договор был подписан при участии РСФСР между Турцией с одной стороны и Азербайджаном, Арменией и Грузией – с другой. Турцию представлял Кязым Гарабекир-паша. Мы должны обратить внимание на важные моменты этого договора. Некоторые историки считают, что этот договор должен был быть заключен с республиками по отдельности. Но я думаю, что это неправильный подход. Формат подписания договора можно считать наиболее эффективным. После обретения независимости Армения зафиксировала в своей Конституции, что не признает Карского договора. И со своей стороны они аннулировали этот договор. Но, для того чтобы аннулировать этот бессрочный договор, он должен быть аннулирован всеми подписавшими его сторонами. Если бы договор был двусторонним, он мог бы считаться утратившим силу, как только его аннулировала бы Армения. Но, поскольку этот договор многосторонний и был подписан при участии России, его судьба не зависит от Армении. Эти подписанные в 1921 году договора – серьезно подготовленный документ. В 3-й статье мартовского договора 1921 года Нахчыван был объявлен составной частью Азербайджана. И в Карском договоре указывалось, что Нахчыван – автономная область в составе Азербайджана. Здесь имеет место протекторат Азербайджана. Если против этого будет выдвинут какой-либо иск, стороны должны будут возразить этому. Это положительная сторона этого договора. Порой я думаю, могла ли Турция при подписании как Карского, так и мартовского договоров принять какие-то меры против того, что Нахчыван оказался в отрыве от основной территории Азербайджана? Либо могла ли азербайджанская делегация предотвратить такое положение, выдвинув веские аргументы? Но в любом случае, этот договор и сегодня имеет для нас очень важное значение. Правда, если бы отмеченный мной вопрос был поднят и решен, то договор обрел бы гораздо большее значение для нас. Но, к сожалению, некоторые земли Азербайджана были переданы Армении, поэтому Нахчыван оказался отделенным от нашей основной территории. В действительности, здесь имел место большой политический вопрос. Передачей части азербайджанских земель Армении территориальное единство между тюркскими народами было нарушено, возникла проблема в обеспечении сообщения между ними.

Ильгар Нифталиев: 16 марта 1921 года в Москве был подписан договор между Турцией и Россией. Согласно 3-ему пункту этого договора, Нахчывану была присвоена автономия, и позже 5-й пункт Карского договора подтвердил Московский договор. На самом деле, советизация Армении в тот период, приход к власти большевиков и установление в Армении, Азербайджане и Советской России единого режима заставило армян несколько сбавить напор в этом вопросе. Они думали, что Россия, Азербайджан и Армения теперь уже единое государство, и их территории составляют территорию единого государства. С точки зрения большевистской идеологии, принцип интернационализма требовал прекращения имевших место ранее кровавых столкновений. К тому же, надеясь на решение этого вопроса в будущем, вместе с тем, они не выдержали давления Москвы. Поэтому и армянская, и азербайджанская сторона были вынуждены смириться с автономией Нахчывана. Безусловно, присвоение Нахчывану автономии исходило из присоединения части Зангезура к Армении. При таких обстоятельствах присвоение автономии Нахчывану явилось единственным средством сохранения этой территории в составе Азербайджана. А самое интересное в том, что когда этот вопрос обсуждался на Московской конференции, в Нахчыване находились турецкие войска. И они на самом деле могли не согласиться с присвоением Нахчывану автономии и присоединить его к Турции. Но турки именно потому согласились с этим, что не будь этой автономии, не было бы и границы Турции с Азербайджаном. А Турция хотела сохранения непосредственной границы с Азербайджаном, пусть даже на небольшом участке. Карский договор – международный бессрочный договор. Армяне утверждают, что в 1945 году этот договор потерял силу. Они говорят, что когда Сталин 19 марта 1945 года в одностороннем порядке прервал отношения с Турцией, этот договор также потерял силу. Договор бессрочный, и потому он остается в силе. В 2011 году Турция и Россия отметили 90-летие Московского договора. Это значит, что и Россия, и Турция признают этот договор. И он сохраняет свою силу.

Подготовлено по материалам интервью порталу 1905.az доктора исторических наук, профессора Керима Шукюрова и доктора философии по истории Ильгара Нифталиева (Керим Шукюров: «В Тбилиси похоронили обезглавленное тело Цицианова», Ильгар Нифталиев: «Присвоение Нагорному Карабаху автономии не устраивало ни азербайджанскую, ни армянскую сторону»)